Založen: Nov 22, 2009 Příspěvky: 2070 Bydliště: Česká republika
Zaslal: so říjen 10, 2026 6:51 am Předmět: Křesťanské jednoznačné vymezování ANO-NE /"fakta"
MYSLIVEC , MAGDALENA
Byla jsem na GS/DF (Myslivcem) opakovaně tázána, abych se vymezila k této otázce:
(Myslivec:) "Jak se podle Tebe Brusle představa Magdaleny o nevyvolených a nespasitelných lidech od počátku spojuje s láskou Boží?"
Od počátku jsem na toto opakovaně odpovídat odmítala - z mnoha důvodů - toto není moje téma, neznám původní texty Magdaleny (údajně jsou smazané) že by toto někde psala - a vyjádřením k tomu (co není Magdalenou sděleno ani psáno) by znamenalo křivě svědčit - tj. navazovat na nepodložené údaje o Magdaleně... Prostě je pro mne nepřijatelné na takové otázky s podsunutím nepodložených "faktů" o lidech odpovídat, účastnit se jich... To lze jen na základě jasných textů (jinak by to bylo navázání na možné pomluvy a má účast na nich, pokud by to pomluvy byly - ale bez jasného "textu" nevím - tvrzení proti tvrzení?).
Jsem hodně citlivá na lži či nepřesnosti o lidech - podobně, jako jsem NIKDY nevzala a nevezmu "škatulky" o lidech v jiných textech, kde jsem vnímala povrchní a nespravedlivé a nepřijatelné přiřazování lidí do nich, kdy mé opakované nesouhlasy vyústily až v jiné b/B (a tato situace zásadní neshody dosud na GS trvá). A stejný dojem mám ze snahy někam přiřadit i Magdalenu, abych to já (Myslivče) "potvrdila" a vymezila se (tj. vnímala jsem Tvůj tlak na mé svědectví, které nemohu podat, protože bez přímého mého svědectví by bylo svědectvím "křivým" - proti člověku, kdy nemohu svědčit o údajné události, které jsem svědkem nebyla a nejsem).
Pokud je toto důvodem rozloučení Myslivce s námi (viz GS k tomuto tématu), je to Myslivče Tvoje volba a Tvoje rozhodnutí.
Pro mne je a vždy bude nepřijatelné vědomě křivě svědčit proti bližnímu svému (o událostech, kde jsem svědkem nebyla a nejsem).
Založen: Sep 16, 2007 Příspěvky: 673 Bydliště: Brno
Zaslal: so říjen 10, 2026 9:11 am Předmět: Re: Křesťanské jednoznačné vymezování ANO-NE /"fakta&am
brusle7 napsal:
Jsem hodně citlivá na lži či nepřesnosti o lidech - podobně, jako jsem NIKDY nevzala a nevezmu "škatulky" o lidech v jiných textech, kde jsem vnímala povrchní a nespravedlivé a nepřijatelné přiřazování lidí do nich, kdy mé opakované nesouhlasy vyústily až v jiné b/B (a tato situace zásadní neshody dosud na GS trvá). A stejný dojem mám ze snahy někam přiřadit i Magdalenu, abych to já (Myslivče) "potvrdila" a vymezila se (tj. vnímala jsem Tvůj tlak na mé svědectví, které nemohu podat, protože bez přímého mého svědectví by bylo svědectvím "křivým" - proti člověku, kdy nemohu svědčit o údajné události, které jsem svědkem nebyla a nejsem).
Pro mne je a vždy bude nepřijatelné vědomě křivě svědčit proti bližnímu svému (o událostech, kde jsem svědkem nebyla a nejsem).
Brusle7
Toto je pro člověka, kterého neznáš osobně a o němž jsi tu zle, lživě a křivě svědčila a veřejně jsi jej pomlouvala, naprosto nepochopitelné a nepřijatelné vyjádření, které je lží samo o sobě a před Bohem hřích, který Bůh nemůže tolerovat, přehlédnout a nereagovat na něj.
A zároveň je otázkou, patří-li něco takového na fórum zabývající se sdílením víry v Boha, důvěry v Boží lásku, milost a milosrdenství?
Založen: Nov 22, 2007 Příspěvky: 1538 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so říjen 10, 2026 1:01 pm Předmět:
Myslivec:) "Jak se podle Tebe Brusle představa Magdaleny o nevyvolených a nespasitelných lidech od počátku spojuje s láskou Boží?"
Chtěla bych jen upřesnit, že se nejedná o mou “ představu” , ale že cituji Slovo Boží , kdy Bůh si vybírá svůj lid , kdy Bůh dává svou milost, svého Ducha Božího těm, kterým chce a nezáleží ani na našem chtěni ani na našich skutcích ani na našem namáhání …
„Ale člověče, kdo vůbec jsi, že odmlouváš Bohu? Řekne snad výtvor svému tvůrci: „Proč jsi mě udělal takhle?“ Nemá snad hrnčíř hlínu ve své moci? Ze stejné hroudy může udělat jednu nádobu na ozdobu a druhou na smetí. A co když Bůh, ačkoli chtěl projevit svůj hněv a ukázat svou moc, snášel s velikou trpělivostí nádoby hněvu, určené ke zničení? Co když chtěl ukázat bohatství své slávy na nádobách milosrdenství, které připravil ke slávě, totiž na nás, které povolal nejen z Židů, ale i z pohanů? Jak stojí u Ozeáše: „Ne svůj lid nazvu lidem svým, nemilovanou budu milovat.“ „Na místě, kde slýchali: ‚Nejste můj lid,‘ syny živého Boha se budou jmenovat.“ Izaiáš pak volá ohledně Izraele: „I kdyby synů Izraele bylo jak písku v moři, jen hrstka z nich se zachrání.“
Římanům 9:20-27 BIBLE21
https://bible.com/bible/15/rom.9.20-27.BIBLE21
Ti, kteří jsou spaseni, to vědí, a radují se v Božím duchu,
ti kteří to nevědí ,obviňuji druhé ze lži .
Božímu lidu záři Světlo evangelia slávy Kristovy, který je obrazem Božím
Myslivec:) "Jak se podle Tebe Brusle představa Magdaleny o nevyvolených a nespasitelných lidech od počátku spojuje s láskou Boží?"
Chtěla bych jen upřesnit, že se nejedná o mou “ představu” , ale že cituji Slovo Boží , kdy Bůh si vybírá svůj lid , kdy Bůh dává svou milost, svého Ducha Božího těm, kterým chce a nezáleží ani na našem chtěni ani na našich skutcích ani na našem namáhání …
„Ale člověče, kdo vůbec jsi, že odmlouváš Bohu? Řekne snad výtvor svému tvůrci: „Proč jsi mě udělal takhle?“ Nemá snad hrnčíř hlínu ve své moci? Ze stejné hroudy může udělat jednu nádobu na ozdobu a druhou na smetí. A co když Bůh, ačkoli chtěl projevit svůj hněv a ukázat svou moc, snášel s velikou trpělivostí nádoby hněvu, určené ke zničení? Co když chtěl ukázat bohatství své slávy na nádobách milosrdenství, které připravil ke slávě, totiž na nás, které povolal nejen z Židů, ale i z pohanů? Jak stojí u Ozeáše: „Ne svůj lid nazvu lidem svým, nemilovanou budu milovat.“ „Na místě, kde slýchali: ‚Nejste můj lid,‘ syny živého Boha se budou jmenovat.“ Izaiáš pak volá ohledně Izraele: „I kdyby synů Izraele bylo jak písku v moři, jen hrstka z nich se zachrání.“
Římanům 9:20-27 BIBLE21
https://bible.com/bible/15/rom.9.20-27.BIBLE21
Ti, kteří jsou spaseni, to vědí, a radují se v Božím duchu,
ti kteří to nevědí ,obviňuji druhé ze lži .
Božímu lidu záři Světlo evangelia slávy Kristovy, který je obrazem Božím
Amen
Ahoj Magdaleno,
já dosud vůbec dodnes přesně nevím, k čemu jsem se měla vymezovat. Nemohla jsem se vymezovat k něčemu, co je smazané, skrze dalšího člověka (zvláště když vím, že je to v nějakém diskusním napětí mezi dotyčnými).
Na GS se vymezuji často, nebo různě nesouhlasím, ale vždy k citaci konkrétního textu dotyčného, případně se vyjadřuji ke konkrétní citaci Písma.
Co tedy bylo jádro - citace - o co jde? Mám se ještě k něčemu vymezit a k čemu? K Písmu, které cituješ nyní?
Cítím se být Myslivcem zatažena do nějakého Vašeho názorového sporu, tj. do něčeho, co nevím přesně oč jde, nebo co jsi údajně smazala. Jsem obviňována, že se "vymlouvám" a nevymezuji se vůči "tomu" atd. (bez Myslivcovy nebo Tvé konkrétní citace k "čemu", která je údajně smazaná).
Byl to tedy tento text Písma, který jsi smazala a byl v nějakém sporu - a k němuž se mám i já vyjadřovat? V tomto je Myslivcův spor s Tebou? Tato citace Písma? Římanům 9:20-27 ?
Nemusíš kdyžtak odpovídat, nechám to na Tobě, jen chci tuto "nepříjemnost" (křivého obvinění a manipulací vůči sobě, když se údajně křesťansky nevymezuji - a když křivě nesvědčím, když v této situaci jsem dosud svědek nebyla), již uzavřít. Děkuji.
Založen: Nov 22, 2007 Příspěvky: 1538 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so říjen 10, 2026 7:45 pm Předmět:
Milá Brusličko, nic neřeš …
Nic jsem nemazala , jen oznámení jsem přesunula do normálu…
Kdo tady něco napíše a pak to smaže je ten, který chce s námi manipulovat a , vzájemně nás rozdělit a když se mu to díky Bohu nedaří, odchází
Nejsme tady pro to, abychom něco někomu dokazovaly, sdílíme tady svoje poznání z Bible , ze života a když se to někomu nelíbí , ať tady nechodí a najde si svou “ skupinu”.
Jenže určitý druh lidi cíleně vyhledává ty diskuze, kde může urážet, hádat se, rozdělovat , dokazovat svou neomylnost , lhát …
Radujme se z poznání , které nám o sobě Bůh dal ,kdy Jeho láska k Božímu lidu vítězí nad lží a všemi nástrahami
Založen: Nov 22, 2007 Příspěvky: 1538 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne říjen 11, 2026 7:46 am Předmět:
Boží lid touží po souznění a vzájemné úctě a lásce, je to Boží duch v nich, který jedná a je to taky Boží duch v nich, který hájí Pravdu a odkrývá nepřátele pod maskou přátelství …
Radujme se ,bez ustání se radujme a děkujme , protože ne my, ale On v nás nám zvedá hlavu , vede nás , chrání nás, miluje nás…
protože On je stále s námi
Mat. 28/20
“ A hle, Já jsem s vámi po všechny dny až do skonání věků”
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
